{"topic":{"id":13374,"title":"我分不清热爱与内卷，也不打算分清了","slug":"topic","categoryId":11,"createdAt":"2024-09-07 14:51:31.419918","bumpedAt":"2024-09-08 15:27:22.268256","views":346,"postsCount":5,"highestPostNumber":5,"likeCount":6,"closed":false,"pinned":false,"pinnedGlobally":false,"pinnedAt":null,"pinnedUntil":null,"isBanner":false,"excerpt":"交门原创，如有雷同，实属巧合很久以前看见过有人争论什么是内卷。彼时某计算机小白正为方向苦恼，大神立刻站出来讲述自己的学习经历。大神之所以称之大神，技术自然是高超的，各种经历也非常人所能及。讲到动情时，是满身的伤痕、是嘶吼与血火交织的战场，无数网友听闻不由感觉热泪盈眶。另一个人的问句在这种情形便不合时宜了：\"你这么卷，何苦呢？\" 网友立刻群起而攻之：“人家那是真的热爱，你是什么妖魔鬼怪？”大神当即和那人聊起了高深的技术，终于是让…","deletedAt":null,"isAnonymous":false,"category":{"id":11,"name":"深入交流","slug":"distilled","color":"c01c28"},"author":{"id":4668,"username":"IO","name":null,"avatarUrl":"/uploads/image/86/f2/86f267c0aaa73835a999b7cc3a7e7a701605574eda9a2c2a56f5ddbbba64d1a9.avif"},"tags":[]},"posts":[{"id":39572,"postNumber":1,"raw":"# 交门原创，如有雷同，实属巧合\n[size=5] 很 [/size] 久以前看见过有人争论什么是内卷。\n\n彼时某计算机小白正为方向苦恼，大神立刻站出来讲述自己的学习经历。大神之所以称之大神，技术自然是高超的，各种经历也非常人所能及。\n\n讲到动情时，是满身的伤痕、是嘶吼与血火交织的战场，无数网友听闻不由感觉热泪盈眶。\n\n另一个人的问句在这种情形便不合时宜了：\"你这么卷，何苦呢？\"\n网友立刻群起而攻之：“人家那是真的热爱，你是什么妖魔鬼怪？”大神当即和那人聊起了高深的技术，终于是让那人闭上了嘴。\n\n我却看不明白，在这个社会上究竟如何分清内卷与热爱？内卷或许已成为大家的共识，那么热爱呢？\n我如何知道驱动他人内心的究竟是焦虑还是热爱——也许他自己也搞不清楚罢？我等凡人如何能搞清心灵的运行？这个问题困扰了我将近三年。\n\n今天或许是福灵心至，写下点东西与门友观看评论。\n\n# 内卷带来了什么\n[size=5] 这 [/size] 一段是我在全文写完后胡乱加的一段，没有翔实的参考数据，纯属个人臆测，如有错误还请门友刀正、斧正、锤子正 :grinning_cat_with_closed_eyes:\n\n我们都能看见如今社会惊人的内卷：某些曾经的顶流如今已经成为标配。论文、顶会、公开课、各种技术、项目、算法、开源经历等等已经成为计算机就业的“时尚单品”\n\n行业与科学的发展无法带来生活质量的提高，只能培养出一节更比六节强的电池。人们就像蝗虫一样席卷着每一个产业，之后便没有留下任何的油水。\n\n> 我无意全盘否定同学们吃苦耐劳的精神，但这份精神充其量只能称为悲壮。\n\n# 内卷与热爱，有必要分清吗？\n\n[size=5] 打 [/size] 个比方，你正在电影院看电影，这时前面的人站了起来，于是后面的人为了看清电影也不得不跟着站起来了——假设这就是内卷。\n\n你会在意前面的人的目的吗？无论他是过于喜欢电影抑或是正在拍摄枪版盈利，与你被迫站起来这件事有关吗？\n\n也许热爱比被迫内卷更高一层，然而结果却是一样的。当某人以热爱为名站起身时，便忘记了自己实际上也正在内卷他人的事实。\n\n我不知道问题的标准答案，只知道我依然不能跳出三界外、不在五行中，知道自己在做的事情不好，只是尽了自己的努力，和大家一起卷卷卷，幻想着有一天能够离开，去做点有意思的事。\n\n因为 OP 也是内卷大军的一员，并且是没有成功的那一批，不敢直面大神们，只能在互联网的角落发泄情绪。\n\n> 他目睹这一幕幕悲剧，随着高老头的埋葬也埋葬了自己最后一滴同情的眼泪，他决心向社会挑战，“现在咱们俩来拼一拼吧！”随后，他来到纽沁根太太身边与她共进晚餐。\n\n# 宇宙安全声明\n[size=5] 以 [/size] 上一切是我看见别人太过成功之后的酸文，没有任何的经济学和市场基础，以至于到最后连自己也不知道自己在写什么了。止增笑耳，切莫深究:face_with_thermometer:","cooked":"

交门原创，如有雷同，实属巧合

很久以前看见过有人争论什么是内卷。

彼时某计算机小白正为方向苦恼，大神立刻站出来讲述自己的学习经历。大神之所以称之大神，技术自然是高超的，各种经历也非常人所能及。

讲到动情时，是满身的伤痕、是嘶吼与血火交织的战场，无数网友听闻不由感觉热泪盈眶。

另一个人的问句在这种情形便不合时宜了：\"你这么卷，何苦呢？\"
\n网友立刻群起而攻之：“人家那是真的热爱，你是什么妖魔鬼怪？”大神当即和那人聊起了高深的技术，终于是让那人闭上了嘴。

我却看不明白，在这个社会上究竟如何分清内卷与热爱？内卷或许已成为大家的共识，那么热爱呢？
\n我如何知道驱动他人内心的究竟是焦虑还是热爱——也许他自己也搞不清楚罢？我等凡人如何能搞清心灵的运行？这个问题困扰了我将近三年。

今天或许是福灵心至，写下点东西与门友观看评论。

内卷带来了什么

这一段是我在全文写完后胡乱加的一段，没有翔实的参考数据，纯属个人臆测，如有错误还请门友刀正、斧正、锤子正 😸

我们都能看见如今社会惊人的内卷：某些曾经的顶流如今已经成为标配。论文、顶会、公开课、各种技术、项目、算法、开源经历等等已经成为计算机就业的“时尚单品”

行业与科学的发展无法带来生活质量的提高，只能培养出一节更比六节强的电池。人们就像蝗虫一样席卷着每一个产业，之后便没有留下任何的油水。

\n
我无意全盘否定同学们吃苦耐劳的精神，但这份精神充其量只能称为悲壮。
\n

内卷与热爱，有必要分清吗？

打个比方，你正在电影院看电影，这时前面的人站了起来，于是后面的人为了看清电影也不得不跟着站起来了——假设这就是内卷。

你会在意前面的人的目的吗？无论他是过于喜欢电影抑或是正在拍摄枪版盈利，与你被迫站起来这件事有关吗？

也许热爱比被迫内卷更高一层，然而结果却是一样的。当某人以热爱为名站起身时，便忘记了自己实际上也正在内卷他人的事实。

我不知道问题的标准答案，只知道我依然不能跳出三界外、不在五行中，知道自己在做的事情不好，只是尽了自己的努力，和大家一起卷卷卷，幻想着有一天能够离开，去做点有意思的事。

因为 OP 也是内卷大军的一员，并且是没有成功的那一批，不敢直面大神们，只能在互联网的角落发泄情绪。

\n
他目睹这一幕幕悲剧，随着高老头的埋葬也埋葬了自己最后一滴同情的眼泪，他决心向社会挑战，“现在咱们俩来拼一拼吧！”随后，他来到纽沁根太太身边与她共进晚餐。
\n

宇宙安全声明

以上一切是我看见别人太过成功之后的酸文，没有任何的经济学和市场基础，以至于到最后连自己也不知道自己在写什么了。止增笑耳，切莫深究🤒

\n","createdAt":"2024-09-07 14:51:31.693652","updatedAt":"2024-09-07 14:52:38.021343","replyToPostNumber":null,"replyCount":0,"likeCount":2,"wordCount":1045,"liked":false,"bookmarked":false,"polls":[],"reactions":[{"reaction":"👍️","count":1,"users":[{"id":5837,"username":"anon77025879","name":null}],"hasReacted":false},{"reaction":"❤️","count":1,"users":[{"id":5837,"username":"anon77025879","name":null}],"hasReacted":false}],"wiki":false,"version":2,"publicVersion":2,"deletedAt":null,"isAnonymous":false,"user":{"id":4668,"username":"IO","name":null,"avatarUrl":"/uploads/image/86/f2/86f267c0aaa73835a999b7cc3a7e7a701605574eda9a2c2a56f5ddbbba64d1a9.avif","admin":true,"moderator":false,"signatureRaw":"","signatureCooked":null}},{"id":39573,"postNumber":2,"raw":"知道自己想要什么比取得多大的成就更重要，可是这个世界上绝大多数人不知道自己想要什么\n\n我厌恶内卷，我只想要好好地、平平淡淡地活着，保研奖学金和我有几把关系，我觉得所谓“摆哥”的样子反而是正常的样子","cooked":"

知道自己想要什么比取得多大的成就更重要，可是这个世界上绝大多数人不知道自己想要什么

我厌恶内卷，我只想要好好地、平平淡淡地活着，保研奖学金和我有几把关系，我觉得所谓“摆哥”的样子反而是正常的样子

\n","createdAt":"2024-09-07 15:42:26.319163","updatedAt":"2024-09-07 15:42:26.319163","replyToPostNumber":null,"replyCount":0,"likeCount":1,"wordCount":96,"liked":false,"bookmarked":false,"polls":[],"reactions":[{"reaction":"👍️","count":1,"users":[{"id":5905,"username":"PipaQinse233","name":"PipaQinse233"}],"hasReacted":false},{"reaction":"❤️","count":1,"users":[{"id":5905,"username":"PipaQinse233","name":"PipaQinse233"}],"hasReacted":false}],"wiki":false,"version":1,"publicVersion":1,"deletedAt":null,"isAnonymous":false,"user":{"id":4668,"username":"IO","name":null,"avatarUrl":"/uploads/image/86/f2/86f267c0aaa73835a999b7cc3a7e7a701605574eda9a2c2a56f5ddbbba64d1a9.avif","admin":true,"moderator":false,"signatureRaw":"","signatureCooked":null}},{"id":39574,"postNumber":3,"raw":"内卷的核心是模式单一，跟是否奋斗没有关系\n参考指标应该是无风险利率水平而不是奋斗强度","cooked":"

内卷的核心是模式单一，跟是否奋斗没有关系
\n参考指标应该是无风险利率水平而不是奋斗强度

\n","createdAt":"2024-09-07 16:17:50.053239","updatedAt":"2024-09-07 16:17:50.053239","replyToPostNumber":null,"replyCount":0,"likeCount":0,"wordCount":41,"liked":false,"bookmarked":false,"polls":[],"reactions":[],"wiki":false,"version":1,"publicVersion":1,"deletedAt":null,"isAnonymous":false,"user":{"id":4668,"username":"IO","name":null,"avatarUrl":"/uploads/image/86/f2/86f267c0aaa73835a999b7cc3a7e7a701605574eda9a2c2a56f5ddbbba64d1a9.avif","admin":true,"moderator":false,"signatureRaw":"","signatureCooked":null}},{"id":39575,"postNumber":4,"raw":"热爱在这个时代和内卷无异，我讨厌用热爱来掩饰内卷的事实。","cooked":"

热爱在这个时代和内卷无异，我讨厌用热爱来掩饰内卷的事实。

\n","createdAt":"2024-09-07 16:20:59.469691","updatedAt":"2024-09-07 16:20:59.469691","replyToPostNumber":null,"replyCount":1,"likeCount":0,"wordCount":28,"liked":false,"bookmarked":false,"polls":[],"reactions":[],"wiki":false,"version":1,"publicVersion":1,"deletedAt":null,"isAnonymous":false,"user":{"id":4668,"username":"IO","name":null,"avatarUrl":"/uploads/image/86/f2/86f267c0aaa73835a999b7cc3a7e7a701605574eda9a2c2a56f5ddbbba64d1a9.avif","admin":true,"moderator":false,"signatureRaw":"","signatureCooked":null}},{"id":39756,"postNumber":5,"raw":"[quote=\"shared_user, post:1, topic:13374, username:anonymous_coward\"]\n讲到动情时，是满身的伤痕、是嘶吼与血火交织的战场，无数网友听闻不由感觉热泪盈眶。\n[/quote]\n\n这听起来未免太苦大仇深了……虽然说没有轻松的成功，但这么拼感觉还是容易在成功之后留下一些负面的心理或性格影响。我理解的热爱不是这样的，可以累、可以有时候丧气或者烦，但整体得是开心的。没人真心喜欢战场，就像没人真心喜欢战争一样。如果一定要用战场来形容自己个人的努力过程，那我感觉他喜欢的只是一个光彩的结果。\n\n[quote=\"shared_user, post:1, topic:13374, username:anonymous_coward\"]\n某些曾经的顶流如今已经成为标配。论文、顶会、公开课、各种技术、项目、算法、开源经历等等已经成为计算机就业的“时尚单品”\n[/quote]\n\n这个我也略有感受，并且感觉挺不好的。有越来越多的人在完成这些事情，但不是因为喜欢，只是因为需要，这是内卷无疑。毕竟连 GitHub 刷 star 的灰产都催生出来了，着实无趣。\n\n[quote=\"shared_user, post:1, topic:13374, username:anonymous_coward\"]\n知道自己在做的事情不好，只是尽了自己的努力，和大家一起卷卷卷，幻想着有一天能够离开，去做点有意思的事。\n[/quote]\n\n我感觉这句话本身没什么问题，但放在“热爱的人也在内卷其他人”这个话题下不是太严谨。工作能不能是有趣的事情呢？如果更多的人认为工作是有意思的，那么工作水平和门槛应该会提高；但如果更多人从工作中获取满足感，那么这是否也表示更多人找到了自己生活的一部分追求？\n\n其实还有一些联想，比如物理学奇迹年时的哥本哈根，同行的竞争绝对是极其激烈的。同年代爱因斯坦甚至被“卷”得找不到教职，去专利局当小职员。这算是内卷吗？对于一个热爱量子物理的人来说，生在奇迹年更好，还是生在今天更好？太复杂了，三言两语很难说清。","cooked":"

\n\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\tshared_user:\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t

\n
讲到动情时，是满身的伤痕、是嘶吼与血火交织的战场，无数网友听闻不由感觉热泪盈眶。
\n

\n\t\t\t\t\t\t

这听起来未免太苦大仇深了……虽然说没有轻松的成功，但这么拼感觉还是容易在成功之后留下一些负面的心理或性格影响。我理解的热爱不是这样的，可以累、可以有时候丧气或者烦，但整体得是开心的。没人真心喜欢战场，就像没人真心喜欢战争一样。如果一定要用战场来形容自己个人的努力过程，那我感觉他喜欢的只是一个光彩的结果。

\n\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\tshared_user:\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t

\n
某些曾经的顶流如今已经成为标配。论文、顶会、公开课、各种技术、项目、算法、开源经历等等已经成为计算机就业的“时尚单品”
\n

\n\t\t\t\t\t\t

这个我也略有感受，并且感觉挺不好的。有越来越多的人在完成这些事情，但不是因为喜欢，只是因为需要，这是内卷无疑。毕竟连 GitHub 刷 star 的灰产都催生出来了，着实无趣。

\n\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\tshared_user:\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\t\t\t

\n\t\t\t\t\t\t\t

\n
知道自己在做的事情不好，只是尽了自己的努力，和大家一起卷卷卷，幻想着有一天能够离开，去做点有意思的事。
\n

\n\t\t\t\t\t\t

我感觉这句话本身没什么问题，但放在“热爱的人也在内卷其他人”这个话题下不是太严谨。工作能不能是有趣的事情呢？如果更多的人认为工作是有意思的，那么工作水平和门槛应该会提高；但如果更多人从工作中获取满足感，那么这是否也表示更多人找到了自己生活的一部分追求？

其实还有一些联想，比如物理学奇迹年时的哥本哈根，同行的竞争绝对是极其激烈的。同年代爱因斯坦甚至被“卷”得找不到教职，去专利局当小职员。这算是内卷吗？对于一个热爱量子物理的人来说，生在奇迹年更好，还是生在今天更好？太复杂了，三言两语很难说清。

\n","createdAt":"2024-09-08 15:27:22.268256","updatedAt":"2024-09-08 15:27:22.268256","replyToPostNumber":4,"replyCount":0,"likeCount":3,"wordCount":638,"liked":false,"bookmarked":false,"polls":[],"reactions":[{"reaction":"💯️","count":2,"users":[{"id":30,"username":"一只玉米人","name":"玉米🌽"},{"id":1628,"username":"Lorange","name":"主治医师李大华"}],"hasReacted":false},{"reaction":"❤️","count":3,"users":[{"id":30,"username":"一只玉米人","name":"玉米🌽"},{"id":1628,"username":"Lorange","name":"主治医师李大华"},{"id":5905,"username":"PipaQinse233","name":"PipaQinse233"}],"hasReacted":false}],"wiki":false,"version":1,"publicVersion":1,"deletedAt":null,"isAnonymous":false,"user":{"id":1381,"username":"greyishsong","name":"greyishsong","avatarUrl":"/uploads/image/da/bc/dabc731b0311f59850625bbeb55ed969fcfac0430c5ef0f68441e5466b7aa496.avif","admin":false,"moderator":true,"signatureRaw":null,"signatureCooked":null}}],"hasMore":false,"lastReadPostNumber":1,"hasUrlPostNumber":true}