“性别对立”诸问题

谈笑风生 2240 views 82 replies
#1 ·

一、

  1. 什么是“性别”?它和“性”有什么区别?
  2. 性别只有“男性”和“女性”两种吗?如何理解近年来性别分类的扩展现象?
  3. 性别是由生理决定的,还是由社会建构的?还是二者的交织?
  4. 性别与“性别角色”之间的区别是什么?后者是否源自社会对不同性别的刻板期待?
  5. 什么是“跨性别”?为什么它成为当前的社会焦点之一?它挑战了哪些传统性别观念?

二、
6. 性别对立是现实存在的吗?是否在社会结构中有体现?
7. 还是说,它只是一个被炒作的观念,在日常生活中并不普遍存在?
8. “性别对立”这个说法是否合理?是否过于夸张或误导,类似于将抗战时期称为“中日对立”?
9. 当前社会中的性别对立,是源自阶级对立吗?是否是资本主义话语分化民众的策略?
10. “性别战争”是否在中国是被西方输入、故意挑动的舆论工具?是否本质上并非中国现实?
三、
11. 性别差异是否意味着对立?我们可以承认差异但不走向敌对吗?
12. 性别平等是否意味着“完全一样”?如何理解“差异中的平等”?
13. 比如“产假”、“兵役”、“劳动保护”等制度,是否可以体现“合理差异下的平等”?
14. 性别不平等的根源是文化、经济还是制度性的?
15. 若否定性别对立的存在,我们要如何解释并应对现实中女性的不平等处境?
四、
16. 当前关于“性别对立”的舆论是否是被社交媒体算法放大的?
17. 是否是极端言论被算法推荐强化,制造出社会撕裂的假象?
18. 在信息时代,“田园女权”“恐男恐女”“仇女文化”等术语是否更多是一种话语权的争夺,而非事实陈述?
五、
19. 什么是女性主义?它有哪些不同的流派(自由主义、马克思主义、激进主义等)?
20. 女性主义是增进全人类幸福的思想资源吗?
21. 还是如某些人所认为,是西方故意挑拨中国社会结构、输入对立的意识形态工具?
22. 中国女性主义应如何建立自身的话语系统,而不是照搬西方?
23. “田园女权”是怎样的现象?它是女性主义的极端异化,还是被误读与污名化?
六、
25. 中国女性是否面临现实的不平等问题?
26. 如果存在,这些问题是结构性的?还是更具体的家庭与地域文化问题?
27. “中国的性别问题”与“西方的性别议题”有何异同?
28. 女权主义在中国的发展是否需要独立路径,而非盲目套用西方语境?
29. 当前中国社会讨论“女权”“反女权”时,是否掺杂了大量经济、婚恋、阶级焦虑?
七、
30. 讨论性别问题时,是否可以脱离具体个体,进行宏观抽象的讨论?
31. 抑或,正如一些观点所主张的,“要爱具体的人,不要爱抽象的人”,因此抽象地谈论“性别对立”本身就是伪命题?

如上,欢迎源友对这些问题发表自己的看法和意见

❤️
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#2 ·

或者,我准备了下面的问卷:
一、

1. 你认为“性别”和“性”是否有区别?

  • 没有区别,是同义词
  • 有区别,性指生理,性别是社会角色
  • 不清楚

2. 你认为性别分类应当包括多少种?

  • 男性与女性两种即可
  • 应该考虑到更多性别身份(如非二元性别)
  • 不关心这个议题

3. 你更倾向于以下哪种观点?

  • 性别是由生理决定的
  • 性别是社会建构的
  • 二者结合
  • 尚无定论/不了解

4. “跨性别者”的身份和主张应被社会接纳吗?

  • 应当完全接纳
  • 可以部分接纳,但需审慎对待
  • 不应接纳
  • 没有意见

5. 性别角色应当继续保留传统差异吗?

  • 应该保留传统性别分工(如男主外女主内)
  • 应当逐步打破传统角色限制
  • 保持中立视角

二、

6. 你认为当前社会中存在“性别对立”吗?

  • 广泛存在,且越来越严重
  • 存在于个别场合/舆论层面
  • 并不存在,这是媒体和平台炒作的结果

7. “性别对立”这个说法是否合理?

  • 合理,能描述现实
  • 不合理,术语本身有偏见
  • 视语境而定

8. 性别矛盾在本质上是阶级矛盾的一种表现吗?

  • 是,本质是底层内部的冲突投射
  • 不是,这是独立的性别议题
  • 二者难以分开

9. 你是否认同“性别对立是西方输入中国的意识形态武器”?

  • 完全认同
  • 有一定道理
  • 不认同,是中国社会现实的一部分
  • 没有意见

10. 你怎么看待把男女对话称作“战争”或“对立”?

  • 准确生动地描绘了矛盾
  • 夸张过度,有害无益
  • 不关心这种措辞

三、

11. 你认为承认性别差异是否必然导致性别不平等?

  • 是的
  • 否,差异不等于不平等
  • 取决于具体情况

12. 性别平等是否意味着“完全相同待遇”?

  • 是
  • 否,应该考虑合理差异
  • 不清楚

13. 以下做法你认为是否合理?(可多选)

  • 女性享有产假
  • 男性应当服兵役而女性不服
  • 女性退休年龄较早
  • 都不合理,应当统一对待
  • 难以判断

14. 你认为当前中国女性在社会中是否面临系统性不平等?

  • 是
  • 不是,问题被夸大了
  • 存在不平等,但不是“系统性”的
  • 不清楚

15. 如果你不赞同“性别对立”概念,你认为应如何表达女性遇到的真实问题?


四、

16. 你认为社交媒体是否放大了性别冲突?

  • 是
  • 否
  • 不确定

17. 你是否经常接触到关于“田园女权”或“恐女、恐男”相关内容?

  • 经常
  • 偶尔
  • 几乎没有
  • 不清楚

18. 你觉得这些“极端性别标签”反映的是现实,还是被放大的标签幻象?

  • 大部分真实反映现实
  • 是小部分极端声音的扩大化
  • 不好说

五、

19. 你知道“女性主义”有不同流派吗?

  • 是
  • 否
  • 略有耳闻但不了解

20. 你对女性主义的总体态度是?

  • 支持,是解放思想的重要资源
  • 反对,是破坏社会结构的工具
  • 中立,视语境而定
  • 没有立场

21. 你认为“女权主义”在中国的出现是西方渗透吗?

  • 是,是软性输出的一部分
  • 不是,是中国本土发展的需要
  • 二者都有成分
  • 不清楚

22. 你认为中国需要什么样的“本土化女性主义”?请简单描述:

23. “田园女权”是一个真实的群体现象,还是被误解的污名标签?

  • 是真实存在的群体
  • 是一种舆论幻想
  • 二者兼有
  • 不关心

六、

24. 中国女性是否面临以下问题?(可多选)

  • 职场性别歧视
  • 家庭责任分担不均
  • 教育资源不均
  • 婚育压力大
  • 以上都不是问题
  • 不清楚

25. 你认为这些问题产生的主要原因是?

  • 传统文化
  • 经济结构
  • 法律制度不完善
  • 舆论操控/炒作
  • 其他:_________

26. 中国的性别议题是否应与西方性别运动区分?

  • 应该有中国特色的路径
  • 可以部分借鉴西方
  • 应该完全学习西方模式
  • 不关心

27. 你是否认为当前的“性别舆论”其实在掩盖更深层的“阶级问题”?

  • 是
  • 否
  • 不确定

28. 你在网络上看到的性别争议,与你现实生活中的体验一致吗?

  • 基本一致
  • 网络更极端,现实没那么严重
  • 完全不一致
  • 不上网/无从判断

七、

29. 是否有必要在脱离个体的前提下,抽象地谈论“性别对立”?

  • 有,抽象有助于理解社会结构
  • 没有,应关注具体的人与情境
  • 取决于话题层次

30. 你认同“要爱具体的人,不要爱抽象的人”这句话吗?

  • 非常认同
  • 不太认同
  • 中立
  • 不了解
#3 ·

问卷问题水平一般()
lz 应该不是搞社科的吧 这种话题尽量别沾 🤐

❤️
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#4 ·

确实,我不是社科科班出身()
(不过鉴于这个话题最近斗得那么厉害,我觉得我也有好奇别人的看法的权利
并没有想传递或灌输什么观点,只是单纯的想了解他人看法,就当抛砖引玉了

❤️
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#5 ·

性别对立也是水源日经爆了

❤️
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#6 ·
LiberiOnTerra Liberi

性别对立的大手伸到哪里,哪里的豆蒸就泛滥成灾 :raised_hand::face_with_steam_from_nose:

❤️
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#7 ·

捞捞,所以有 uu 愿意发表自己对上述问题的见解吗 🫠

❤️
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#8 ·

豆蒸太多了!所以现在看到相关话题大脑就自动关闭了

❤️
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#9 ·
LiberiOnTerra Liberi

好吗,好的🫠

❤️
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#10 ·

私以为我国的女性权利运动从建国初期的矫枉,平权嬗变为特权,女权
其主轴是暧昧的,派系是多元的,但核心还是要求女性特权
而在诸多性别相关热点新闻之后,对立早已铸成高墙,一路加速
所有正常人都只能尽快与女权割席(暴论)

❤️
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#11 ·
R

支持,闭上眼睛背过身去看不见了,并不代表问题就不存在了。避而不谈反而有点故作高深的做作。
有啥有道理的,想说就说嘛。

Crystal Clear 
#12 ·
Xrystal-line 羽流弦ノ迹

确实,无论你最初对这个问题怎么看,现在它已经成为一个现实存在的话题/问题了,而视而不见并不是讨论/解决的方法。对它保持沉默并不会使它自动消失

#13 ·
东川路第一mzk推 anon30248587

好的👌
(不过我觉得如果你能按照上面那 31 个问题的谱系来回答会更好

#14 ·
R

太长了(
而且这个谱系有点难评 xxx 我也不是科班纯当我放屁

#15 ·
东川路第一mzk推 anon30248587

那只挑一两个点来回应也可以
或者,似乎你认为这些问题的内容和顺序是存在问题的?

#16 ·

好奇西交其他论坛中有关性别议题的普遍态度)
水源毕竟还是男性居多

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#17 ·

洗脚没有其他论坛(悲
目前已有的普遍态度大概只能去贴吧找
(不过感觉很多交兵似乎对此漠不关心()

❤️
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admin #18 ·

私以为简中互联网语境下 女权主义(其实对 feminism 更好的翻译是女性主义)已经被小红书 xxn 这样连白左女权都不如的群体污名化了
和社会主义一样 女性主义有很多分支 作为马克思主义者 我支持女性主义 但坚决反对小红书女权 白左女权这样不知所云的东西
顺便推荐一下波伏娃的第二性还有戴锦华老师关于女性主义的讲座()

❤️
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#19 ·
东川路第一mzk推 anon30248587

光吧上这两天有个帖子说那个案子的,看不是绿牌的用户发言就差不多了。
不过有两个问题,一是贴吧疯狂删楼,二是贴吧用户大多是男生

Crystal Clear 
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#20 ·
I
IO

确实,很多人是不知道女性主义的不同派系的,认为女性主义是全然同质的,就是哈集美打拳时讲的那一套
戴锦华老师的著作确实不错,李银河也做过很多类似的著作

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admin #21 ·
R
Revan:

感觉很多交兵似乎对此漠不关心

或许只是懒得看没有营养的网络汴京

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#22 ·
I
IO

确实,97% 简中互联网的性别议题讨论最终都会变成牛鬼蛇神大乱斗()

❤️
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#23 ·

以前看到一篇讲日韩的社会现象的,可以参考一下
性别战争三十年

Crystal Clear 
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#24 ·
Xrystal-line 羽流弦ノ迹

日服韩服作为国服先行版的含金量还在上升(

❤️
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admin #25 ·
东川路第一mzk推 anon30248587
sakiko 是谁 我不认识,post:10, topic:14463, username:东川路第一 mzk 推:

其主轴是暧昧的,派系是多元的,但核心还是要求女性特权

未必 女权运动一开始就是主张男女平权 现在中国也有主张男女平权而非煽动性别对立 要求女性特权的 只不过这样的声音通常不会被人们关注到 放到互联网的聚光灯下的 还是那些最魔怔的观点

❤️
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#26 ·
I
IO

互联网对极端观点的放大效应
众所周知,真正做性别研究和女性主义理论的和在现实中扎扎实实试图提高妇女权益和改变性别不平等的在网上的影响力约等于 0

❤️
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#27 ·

新推出的 o3,有点意思

Screenshot_20250417_140750
Screenshot_20250417_141704

#28 ·

提问,这个帖子现在评论区这么些人,有哪个是女生(我看了一圈觉得没有)。第二,这个论坛,其实主要集中的是学计算机的本科学生吧,你们应该也清楚自己专业的性别比,而且计算机学生应该更关注网上的东西。第三,大家也都清楚你交性别比,这个问卷其实在这里发出来统计也没有什么现实意义,而且这个问卷也明显有趋向,它说是性别对立的问题,但针对的都是女性主义,并没有对应的针对另一个性别的问题

admin #29 ·

其实据我所知 有不止一个女生

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admin #30 ·

我对性别平等的诚实理解:蠢货的分布是与性别这个变量独立的

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#31 ·
A
asdfjkl

1.并非集中学计算机?(至少我不是
2.“计算机学生应该更关注网上的东西” ?,不是很理解你的意思
3.并非用于统计以收集数据(不然事实上应该设置一个问卷星什么的,现在这个东西严格的说并不能称为问卷)只是随便聊聊,想了解大家对这些问题的看法
4.确实关注女性主义,但是对性别对立的讨论必然的要涉及女性主义,至于缺少对应性别的问题倒是真的

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admin #32 ·
Xrystal-line 羽流弦ノ迹

最搞笑的是评论区,讨论的都是“信不信”的问题,像极了狂热的信徒找弥撒亚的样子。

admin #33 ·

没有破产的资本主义就像没有地狱的天主教

核心原因还是政府和央行承担了债务人的义务,损害了债权人的利益,造成了长期的道德风险和低实际利率,投机之风持续弥漫

保罗沃尔克的做法是正确的

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mod #34 ·

有些人明知自己品行低劣,聪明地将自己隐藏在群体之中,通过绑架一整个群体并攻击其他群体的方式来释放自己卑下的欲望,让群体来分担本应自己全部承受的指责。

这种人平等地憎恨全世界,身为男人就厌女、身为女人就恨男性、是中国人就搞皇汉学、是日本人就当极右翼皇民。不过无论如何,他绝不承认是自己在宣扬仇恨,总说自己是被某个更大规模的斗争所绑架而不得已,但实际上是他自己一直在搅得所有人都不得安宁。就像 Smerdyakov 憎恨他出生的这个世界,但他又不敢向全世界复仇,于是用容易得手的 Dmitri 做“替罪羊”,真是卑劣又恶心的懦夫。

His suicide was one final act of revenge against the world he hated, as it would have been so easy to confess to the murder, and leave the 3,000 roubles next to his suicide note. He, however, chose to let Dmitri take the fall, allowing one final act of chaos before he took his own life.

❤️
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#35 ·
A
asdfjkl

水源上有对等的两个楼 分别是“投喂可爱小仙女”和“投喂可爱楠楠”前者 8.3k 楼 后者 3.6k 楼

❤️
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admin #36 ·

最能暴露原始欲望的地方,动物精神探测器

admin #37 ·
emu_otori 鳳 笑夢

So it's true what they say. It's always interesting to talk with an intelligent man.

❤️
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admin #38 ·
A
asdfjkl
asdfjkl:

看了一圈觉得没有

“感觉”可以让你推导出来一切

这类思考习惯也是虔诚的宗教信徒狂暴的合法化手段

❤️
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admin #39 ·

xxn 和贴吧厕楠是一个阶级的群体才能吵起来

admin #40 ·

我能看到的只是猎巫、叫魂、私刑、暴民

#41 ·

社会问题远比可形式化的问题更加复杂,希望各位对自己的结论的信心程度不超过自己考试时候写的数学证明和未经编译器/商业化检验的代码

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mod #43 ·

自从我发现真实世界不是由“人人平等”“受益者承担风险”“人权”等公理推出的体系,而是混乱的博弈场,我就拒绝思考我不参与其中的任何问题了。

❤️
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#44 ·
m0rsun m0rsun

Well,then 🤷
祝你幸福(

admin #45 ·
m0rsun m0rsun

可以尝试在热力学基础上建立新的世界模型

💯️❤️
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#46 ·

一下午这里居然这么多楼了 作为 xjtu 的学生能明显的感觉学校内部有些情况下是割裂的,所以只能保证身边的同性和异性朋友都属于正常人的范畴。因为很多门友都可以开盒这个号并且我也没有线上见证的习惯就不回答量表了(线下可以聊,简要来讲的话我完全支持女性主义中关于自我表达的部分,至于目前社会的舆论漩涡就完全不在可以简单讨论的范畴了。

❤️
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admin #47 ·
m0rsun m0rsun

意识形态 或者说 政治正确 很可能是为了掩盖某些事情 而不是真的真理

一个例子:同属西方价值观的柏拉图写的《理想国》是坚决反对民主的,其构想反而和中国古代王朝运行逻辑最相似。

我一直怀疑“永恒的真理”和“正义”是否是好的语言系统里该有的内容

❤️
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#48 ·

补一个,卡尔·施米特(Carl Schmitt)的政治神学/决断论。
生活在摇摇欲坠的魏玛宪政下的施米特旗帜鲜明的反对议会民主,认为国家动荡呼唤一个独断的“主权者”暂停民主,让国家进入“例外状态”而作出强有力的非民主的决断来维护共同体。他的另一个著名论断是“政治就是区分敌我”。因为这些理论,他从魏玛时期开始就被一代一代的自由主义政治哲学家和法学家骂过,其中包括著名的哈贝马斯、卡尔·波普尔和以赛亚·伯林。但你就说他对不对吧,比如“政治就是区分敌我”,想想毛时代的共和国史 😆
关于好的语言系统是否应该包含“永恒真理”“正义”之类的词语,可参考维特根斯坦后期

❤️
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#49 ·
Zerick Zerick

捕捉野生门友!(现在应该叫源友?)
(盒盒你的 😈
(还有你对这个楼的期望原本有多低啊()

mod #50 ·
m0rsun m0rsun

街灯的光穿窗而入,屋子里显出微明,我大略一看,熟识的墙壁,壁端的棱线,熟识的书堆,堆边的未订的画集,外面的进行着的夜,无穷的远方,无数的人们,都和我有关。我存在着,我在生活,我将生活下去,我开始觉得自己更切实了,我有动作的欲望……

现实世界确实不像数学一样由几个公理推出一堆定理,再推出更多一些定理这么简单。虽然博弈论是严谨的数学,但现实的人们有情感、有欲望、有冲动,并不会做出理性的选择,所以这个世界才不那么无聊、充满了惊喜。

就像 Trump 大统领每天都能给你一大堆新的惊喜。他简直是在试图把美国建成一个赛博时代的南方大庄园。

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admin #51 ·
emu_otori 鳳 笑夢

带来的是惊吓 谢谢

❤️
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mod #52 ·
I
IO

Trump 今年上台之后美股一直跌跌,Dow Jones 跌了 6000 点,和 08 年、20 年差不多了。我的黄金与 BTC 每天都给我库库生产一堆收益,所以心情很好()

再加上美国物价库库上涨,而我在工业强盛的中国享受低廉价格,所以感觉胜利()

admin #53 ·
emu_otori 鳳 笑夢

"The first panacea for a mismanaged nation is inflation of the currency; the second is war. Both bring a temporary prosperity; both bring a permanent ruin. But both are the refuge of political and economic opportunists."

  • Ernest Hemingway, Esquire 1935
mod #54 ·
I
IO

Trump 倒是想力挽狂澜

#57 ·

山西的案子一判,我最大的感受是律师真不容易,天天要和一群没脑子没常识的偏执狂讲逻辑。

#58 ·
W
w0412

此话怎讲(

admin #59 ·

可以看一下费孝通的《生育制度》
从古至今,不同部落种族文化,婚姻和性没半毛钱关系

#60 ·
R

我看了一个直播切片。不少人认为这个案子是个大冤案,然后就去和律师连线(现在很多律师搞直播),上来就扯出来“男的被女拳”压迫的大旗。其中有一个男的说“判决冲击公序良俗”,律师问“你为什么认为这个判决结果冲击公序良俗?”,这人就说“订婚和强 x 二词同时出现冲击到我了”,律师问“你是不是认为订婚后就能合法地违背妇女意志发生 x 关系?”,那个人又说“不是”,律师说“那你解释一下冲击的原因”。这人就是不解释,不停地重复“冲击冲击”,给我和直播间的观众看乐了。这些“义愤填膺”的连线的人,他们真的了解这个案子吗?他们只不过是看了些断章取义的自媒体,不停地复读别人的逻辑(复读的逻辑还是错的),你跟他说你的逻辑有问题,他跟个人机一样重复自己的观点,不接受任何的交流,也不承认自己的问题。律师跟这些人打交道真是累死。

#61 ·
W
w0412

另外,很多人根本没有客观的判断标准。如果案子结果合他们的心意,他们就说“包青天再世”;如果不合他们的心意,他们就说“大冤案”。你无法通过逻辑论证跟他们说这个案子的程序没有问题,他们根本不想跟你讲道理,他们是想让这个案子符合自己的预期。

#62 ·
W
w0412

看起来,你提到的直播连线表明主动连线的男子不能表达足以支撑自己的

w0412:

“判决冲击公序良俗”

的观点,但是连线的律师也并没有提出足以支撑“这个案子是不是冤案”这一大众关注的中心问题的肯定或否定一面的论据

Crystal Clear 
❤️
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